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Message  czamam Dim 18 Aoû 2013 - 19:24

Désertophiles a écrit:

 Rabat?
Oui c'est Rabat au bord du Bourgreb au tout début des travaux .

A toi !
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Message  Désertophiles Dim 18 Aoû 2013 - 19:29


Je mettrai une photo demain.
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Message  Lucky Ozz Lun 19 Aoû 2013 - 6:48

AJFT a écrit:
Entre Tislit et Isli, la nouvelle voie express "middle of nowhere" permettra sans doute de gagner 5 ou 10 minutes par rapport au trajet sur l'ancienne piste...
C'est pas vrai qu'ils vont pourrir ces coins-là aussi ! Et là, va pas me dire que c'est pour "désenclaver le monde rural"...scratch 
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 7:04

Hélas , la protection de la nature ne semble pas être une priorité au Maroc!!! Ils rêvent sans doute d'attirer des touristes fortunés comme dans de nombreux endroits, là ou ceux-ci ne viendront surement pas!!

C'est quoi? C'est ou?

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Message  Lucky Ozz Lun 19 Aoû 2013 - 7:36

Un puits transformé en hammam ? lol! 
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Message  AJFT Lun 19 Aoû 2013 - 8:02

Désertophiles a écrit:C'est quoi? C'est ou?
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Ca ressemble à un truc près de chez moi...
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 8:14

Je me doutais que tu allais trouver très vite AJFT. C'est en effet le musée des sources de Lalla Mimouna.

Clepsydre ou horloge à eau

Devinettes... la suite. - Page 3 Imgp6911

 Une des sources de Lalla Mimouna

 Devinettes... la suite. - Page 3 Imgp6810

J'ai beaucoup apprécié la visite du musée des sources, comme celle du musée d'El Khorbat.

A toi AJFT
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Message  AJFT Lun 19 Aoû 2013 - 8:58

Désertophiles a écrit:Je me doutais que tu allais trouver très vite AJFT. C'est en effet le musée des sources de Lalla Mimouna.
A toi AJFT
Mais je n'ai pas dit où c'était !
J'en mets juste une bien idiote, pour le plaisir, bon exemple de ce que devient le réseau routier secondaire : des routes neuves là où ça ne sert à rien, et pas d'entretien sur les anciennes, trop utilisées sans doute...
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 11:14



Ils feraient bien mieux d'enlever le goudron qui reste et laisser la piste telle qu'elle est quitte à passer le bull de temps en temps. Ça coûterait moins cher !!!

Ce coin semble chouette, c'est sur un plateau vers chez toi?
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Message  Lucky Ozz Lun 19 Aoû 2013 - 11:59

Elle a exactement la même allure que la route de Demnate, sauf que c'est pas dans la montagne... A vrai dire y a pas mal d'endroits comme çà ! Peut-être qu'un jour ils seront assez malins pour "dégoudronner" ?
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 12:08

Lucky Ozz a écrit:Elle a exactement la même allure que la route de Demnate, sauf que c'est pas dans la montagne... A vrai dire y a pas mal d'endroits comme çà ! Peut-être qu'un jour ils seront assez malins pour "dégoudronner" ?
Je pense que la route de Demnate est pire que celle-ci.

Mais ou donc ça peut bien être cette jolie route??? Ça me rappelle un peu les paysages vers Boumia.
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Message  AJFT Lun 19 Aoû 2013 - 12:26

Lucky Ozz a écrit:Peut-être qu'un jour ils seront assez malins pour "dégoudronner" ?
Mais pourquoi donc faire aujourd'hui ce que les intempéries feront demain à votre place, hein ?
En plus, il n'y a pas de juteux marché pour ce genre de travail.

La photo est prise sur la petite route (en blanc chez Michelin) entre El Qbab et El Herri (sur la N8 Kasbah Tadla - Khénifra).

Une autre photo, pas trop dure.
Ce lieu, plutôt difficile à dénicher, n'a été "gandinisé" que dans la 2è édition du tome 1 de Pistes du Maroc.
Depuis, c'est la classique restauration dégradation liée au patrimoine "redécouvert"...
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 12:35



Ne s'agit-il pas des greniers de falaises d'Aoujgal?
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Message  AJFT Lun 19 Aoû 2013 - 12:46

Désertophiles a écrit:
Ne s'agit-il pas des greniers de falaises d'Aoujgal?
Gagné !
J'ai de nombreuses photos "historiques" prises entre 1979 et 2013. Assez désespérant...
Maintenant, c'est un haut lieu en voie de poubellisation. Bravo Gandini et le CERKAS !
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Message  Lucky Ozz Lun 19 Aoû 2013 - 12:52

Les travaux de réhabilitation du grenier, c'est quoi ? Quand le roi vient faire un tour dans le coin, on enlève les sacs plastiques ?
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Message  AJFT Lun 19 Aoû 2013 - 14:23

Lucky Ozz a écrit:Les travaux de réhabilitation du grenier, c'est quoi ?
Ca a consisté à :
- Faire un vague accès auto et un "parking". (Avant, il fallait quand même faire 200m à pied à travers champs).
- Construire (pas restaurer, construire, en pierres cassées, en laissant des débris partout) des murettes à un endroit où il n'y en avait pas et où il n'y a aucun danger
- Massacrer le sentier d'accès (à l'origine en grosses pierres avec contremarches en genévrier)
- Permettre aux Joyeux Flingueurs du Dimanche de venir facilement faire du ball-trap au bord de ce site magnifique, en laissant des milliers de tessons d'assiettes. Et de taguer un peu, en souvenir de cet exploit.
- J'arrête là.
De "restauration" des greniers eux-mêmes, rien, mais alors rien de rien... Même pas la "loge du gardien", que j'ai connue intacte en 79 et dont il ne reste que qques pierres.
Vous voulez des photos ?
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 14:25

AJFT a écrit:
J'ai de nombreuses photos "historiques" prises entre 1979 et 2013. Assez désespérant...
Maintenant, c'est un haut lieu en voie de poubellisation. Bravo Gandini et le CERKAS !
Devinettes... la suite. - Page 3 P1120090
Peut-on imputer au seul Gandini la dégradation de ce site que je ne connais pas grandeur nature mais uniquement par l'intermédiaire d'un très beau livre "Les Greniers collectifs de l'Atlas" et par les photos d'une amie qui à chaque voyage visite des greniers collectifs du Maroc.
Attention je ne plaide pas pour Gandini, il n'a pas besoin de mes arguments et je pense que ce n'est pas un type super sympathique.
Mais il est quand même intéressant de pouvoir admirer le patrimoine d'un pays ne serait-ce que pour mieux comprendre son histoire, ses différents modes de vie à travers les époques et aussi d'avoir les yeux écarquillés devant toutes ces beautés.
Si le site devient sale, c'est en partie à cause des touristes qui ne le respecte pas et peut être aussi à cause des habitants proches??? Il y a bien plus de déchets actuellement qu'il y a quelques années, même dans des endroits très reculés!!
Par contre c'est bien la problématique au Maroc: on classe un site et plus personne ne s'en occupe. Ces greniers falaises ne sont pas les seuls sites à être dégradés. de nombreux sites de gravures rupestres le sont aussi. En visitant un site, nous avons vu une gravure représentant un oiseau dans une maison ou les habitants voulaient faire payer les touristes pour voir ce fameux oiseau et "offrir" un verre de thé.
Bien sur ce n'est que mon humble avis et comme beaucoup d'entre vous je déplore la dégradation du patrimoine marocain.

En attendant je ferais bien une petite rando vers ce grenier falaise en 2014!!!
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 14:26



Oups nos messages se sont croisés AJFT!!
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 14:31

AJFT a écrit:
Lucky Ozz a écrit:Les travaux de réhabilitation du grenier, c'est quoi ?
Ca a consisté à :
- Faire un vague accès auto et un "parking". (Avant, il fallait quand même faire 200m à pied à travers champs).
- Construire (pas restaurer, construire, en pierres cassées, en laissant des débris partout) des murettes à un endroit où il n'y en avait pas et où il n'y a aucun danger
- Massacrer le sentier d'accès (à l'origine en grosses pierres avec contremarches en genévrier)
- Permettre aux Joyeux Flingueurs du Dimanche de venir facilement faire du ball-trap au bord de ce site magnifique, en laissant des milliers de tessons d'assiettes. Et de taguer un peu, en souvenir de cet exploit.
- J'arrête là.
De "restauration" des greniers eux-mêmes, rien, mais alors rien de rien... Même pas la "loge du gardien", que j'ai connue intacte en 79 et dont il ne reste que qques pierres.
Vous voulez des photos ?
Je comprends mieux ta colère en lisant ces horreurs. Mais le chemin risque d'être long avant que les Marocains comprennent l'importance de leur patrimoine.
Une maison tombe en ruine?? pas de problème on en construit une autre à coté.
Mais que font les instituteurs???
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Message  Désertophiles Lun 19 Aoû 2013 - 14:50



Je laisse mon tour à qui le souhaite, je ne vais pas être très disponible.
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Message  LACALO Lun 19 Aoû 2013 - 18:51

Oui AJFT, je veux bien voir des photos de ces greniers..
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Message  shak.fr Lun 19 Aoû 2013 - 20:34

très intéressée par les greniers, j'ai trouvé cette vidéo à partager ...

http://vimeo.com/5740313

bonne soirée
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Message  AJFT Mar 20 Aoû 2013 - 1:03

shak.fr a écrit:très intéressée par les greniers, j'ai trouvé cette vidéo à partager ...
http://vimeo.com/5740313
bonne soirée
Merci! Document effectivement très intéressant. Le plus complet qui soit, sans doute.

Mais je dois dire que le jargon d'introduction, a priori, me sidère :
Avant d’envisager toute forme de valorisation il semble important de « porter à la connaissance » l’existence de tels lieux, de tenter d’éviter leur ignorance et lente dégradation susceptible de déboucher sur un quelconque projet de valorisation hors contexte!
[...] En ce sens il fournit une exemplification des débats préalables et de l'approche participative dont devrait être précédée toute transformation d’objets identitaires en objets de valorisation.

scratch
Ceci dit, si les "décideurs" marocains tombent sur cette prose, ils en feront leur miel. La langue de bois, ils hadhorent!
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Message  AJFT Mar 20 Aoû 2013 - 12:51

LACALO a écrit:Oui AJFT, je veux bien voir des photos de ces greniers..
Photos et coup de gueule sont dans la rubrique Avant - Après, ici :
https://destimaroc.forummaroc.net/t1362-greniers-d-aoujgal
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Message  Lucky Ozz Mar 20 Aoû 2013 - 13:25

Désertophiles a écrit:
En visitant un site, nous avons vu une gravure représentant un oiseau dans une maison ou les habitants voulaient faire payer les touristes pour voir ce fameux oiseau et "offrir" un verre de thé.
Bien sur ce n'est que mon humble avis et comme beaucoup d'entre vous je déplore la dégradation du patrimoine marocain.

Un peu dans le même esprit, le fameux ksar d'Ait Ben Haddou...
- Si on a le malheur de prendre l'entrée principale, on trouve un abruti qui s'est accaparé le ksar et qui a la prétention de faire payer les visiteurs !
- La municipalité a eu la merveilleuse idée de construire une passerelle dégueulasse en béton pas fini par dessus l'oued Mellah. Ainsi tous les petits gars qui faisaient passer les touristes à dos d'âne ou de dromadaire n'ont plus de boulot.
- Si vous avez le culot de descendre traverser l'oued avec votre véhicule pour vous garer devant le ksar, l'abruti N°2 viendra vous réclamer un droit de stationnement, sous prétexte que les lieux lui appartiennent !
Vive le Maroc et surtout les municipalités indigentes, capables de faire n'importe quoi n'importe où... maroc 
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Message  AJFT Mar 20 Aoû 2013 - 15:20

Lucky Ozz a écrit:Un peu dans le même esprit, le fameux ksar d'Ait Ben Haddou...
- La municipalité a eu la merveilleuse idée de construire une passerelle dégueulasse en béton pas fini par dessus l'oued Mellah.
J'appelle ça la "cascadedouzoudisation".
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